Viagem
Nota do Editor: Ao deixar o Corpo de Fuzileiros Navais dos EUA, David Danelo, um ex-oficial de infantaria que também atuou como comandante de comboio, oficial de inteligência e oficial executivo provisório no Iraque, foi contratado pelo Instituto Naval dos EUA como correspondente independente. Escrevendo da Costa do Golfo dos EUA, Etiópia, Quênia e Vietnã, Danelo ficou cada vez mais interessado em questões de fronteira que afetavam os Estados Unidos e o México.
Depois de passar três meses viajando pela fronteira, Danelo escreveu The Border: Explore the US-Mexican Divide.
Nesta entrevista, o BNT conversa com Danelo em profundidade sobre suas experiências e o livro.
Julie Schwietert Collazo
(BNT): Você era um oficial de infantaria do Corpo de Fuzileiros Navais que serviu no Iraque. Quando você se interessou por jornalismo e qual o caminho que levou à sua carreira atual?
Durante minha turnê em 2004 no Iraque, me correspondi… com Steven Pressfield, roteirista e romancista mais conhecido por “A lenda de Bagger Vance” e “Gates of Fire”. Pressfield me disse que eu era um grande escritor e que eu deveria tentar. profissionalmente. Isso me fez sentir como Michael Jordan disse que eu era um bom jogador de basquete.
Eu realmente não sabia a primeira coisa sobre redação profissional, mas queria ver como era a vida fora do Corpo e achei que valia a pena tentar. Ainda estou fazendo isso, então acho que deu certo.
Como você se interessou por questões de fronteira?
Eu cursei o ensino médio em San Antonio, onde eu era uma minoria branca, e não entendi os protestos contra a imigração ilegal e os Minutemen - minha experiência foi diferente da retórica política.
Eu também estava interessado nas implicações de segurança nacional das questões de fronteira, mas, devido à minha formação militar, pensei que a história era muito mais complexa do que uma mordida de Lou Dobbs.
Julie Schwietert Collazo
Conte-me um pouco sobre seu processo de pesquisa - este não foi um livro apenas sobre suas observações pessoais ao longo de toda a fronteira EUA-México, mas claramente envolveu uma extensa quantidade de pesquisas…. Como você escolheu suas fontes, como avaliou sua credibilidade e que tipo de esforço a pesquisa envolveu …?
Eu li antes da minha primeira viagem - principalmente para ter uma idéia de onde ir e como chegar lá - e depois examinei mais profundamente as questões que despertaram meu interesse. Ir e voltar foi útil para mim; cada vez que fazia uma viagem, isso levava a contatos, o que levava a novas fontes de informação.
Avaliar a credibilidade da fonte é algo que todos aprendemos a fazer, sejam jornalistas, oficiais, empresários, engenheiros etc. Meu próprio processo é simplesmente observar, verificar meu instinto e continuar questionando minhas conclusões (o que ainda estou fazendo, a propósito)….
Um dos atributos do seu livro que eu apreciei foi o fato de você contar muitas histórias negligenciadas no debate bipolar sobre imigração nos Estados Unidos…. Por que você acha que essas importantes histórias fronteiriças tendem a ser negligenciadas pela grande mídia?
Pensamento em grupo. Os principais repórteres da mídia (direita e esquerda) veem a fronteira como uma questão de imigração ilegal, e a própria fronteira é dividida em frases ou prescrições políticas, porque os jornalistas inevitavelmente escolhem os lados. Isso é humano. É difícil evitar nossos preconceitos.
Em combate, aprendi a necessidade de destilar "ruído" dos fatos. Quando você comanda um comboio, está apostando dezenas de vidas no que sabe e também no que acha que sabe. Grande parte desse conhecimento funciona em tons de cinza - ambiguidade, palpites, instinto.
A partir disso, você faz suposições; a partir de suposições, você pode eventualmente encontrar fatos. Mas sua vida depende de saber a diferença entre um fato e uma suposição.
Como você pode ver ao ler o livro, minhas opiniões conflitam com os dois lados políticos. Não é que eu esteja tentando ficar "no meio" apenas por causa disso, mas minha própria experiência e estudo me levaram a tirar certas conclusões.
Eu segui uma rota diferente da maioria para estudar esse problema, o que provavelmente explica alguns dos diferentes resultados.
Em termos de questões de fronteira, os repórteres que evitam pensar melhor nos grupos são (sem surpresa) os dos estados fronteiriços.
O que você identificaria como alguns dos maiores mitos e equívocos sobre a fronteira EUA-México?
Da direita, fico aborrecido toda vez que a mídia fede a uma "incursão militar mexicana". Durante o final do século 19, os guardas florestais do Texas e os rurais mexicanos costumavam andar de um lado para o outro à vontade - os governos dos EUA e do México tinham um calor cláusula de busca para lidar com apaches, comanches e bandidos. Hoje, se os mexicanos acidentalmente dirigirem do nosso lado, você pensaria que estávamos de volta em 1848.
As “incursões militares” se enquadram em duas categorias: 1) soldados mexicanos se perderam ou 2) elementos do cartel roubaram uniformes e estão se passando por agentes da lei. Isso não é uma ameaça à nossa soberania; é uma indicação da polícia local falhada do México e de nossa política de segurança falhada.
Da esquerda, estou preocupado com a ideia de que a legalização representa uma panacéia da violência. Apoio a legalização por vários motivos, mas mesmo se / quando isso acontecer, você ainda terá problemas de segurança. Mesmo se for legal, por que os cartéis permitem que seu comércio seja legislado? Quem aplicaria a tributação? E o que acontece agora que os mexicanos viram
a polícia e o exército falham quando realmente contava?
Em meados da década de 1980, os contrabandistas faziam grandes negócios em tarântulas para animais de estimação; era um EUA temporário. moda, mas a alfândega precisou de 90 dias para importar os recém-chegados. Os cartéis estavam literalmente se matando pelo território para mover aranhas para os EUA.
Não posso falar pela Cidade do México, mas minha observação no norte do México me leva a acreditar que a ameaça à lei e à ordem vai muito além das drogas e não pode ser contida pela legalização. O norte foi dominado pelo banditismo antes na história mexicana, e acho que estamos vendo isso acontecer novamente.
Julie Schwietert Collazo
Uma das conclusões que você chega … é que a fronteira não é um monólito - é caracterizada por zonas distintas, relações entre cidades, indústrias e muitas outras qualidades. Levando isso em consideração, como podemos desenvolver e implementar políticas de fronteira eficazes e consistentes, reconhecendo essas diferenças cruciais?
A anarquia e a violência na fronteira não estão no mesmo nível da imigração ilegal, dos direitos da água ou das escolas apenas em inglês. Nossos laços geográficos e econômicos com o México fazem deste um problema de "alerta vermelho". Deve ser tratado como tal.
Um começo pode ser institucionalizar uma zona de cooperação de segurança em vez de uma linha dura. Pegue a zona de livre comércio EUA-México, com 100 km (50 km de ambos os lados) e crie uma organização / força-tarefa governamental binacional autorizada a navegar livremente pelos dois lados a qualquer momento.
Julie Schwietert Collazo
Devido às condições atuais no México, isso provavelmente incluiria militares dos EUA (para trabalhar com os soldados do México), bem como a Patrulha da Fronteira e a aplicação da lei federal / estadual / local. Você também teria que reexaminar alguns problemas do Posse Comitatus, o que pode aumentar as sobrancelhas. Também seria caro. Na minha opinião, vale a pena tentar.
Outra observação que você faz é como os esforços políticos dos EUA (penso, por exemplo, nos esforços de coordenação contra o terrorismo) carecem de uma coordenação eficaz entre várias forças policiais e / ou entidades militares. Mesmo quando são feitos esforços de coordenação, eles parecem não funcionar bem, como ilustra sua comovente história de Esequiel Hernandez. Como isso pode melhorar?
Em muitos aspectos, melhorou - especialmente desde o 11 de setembro e o Iraque. Lembre-se de que Esequiel Hernandez esteve em 1997. Institucionalmente, os militares provavelmente mudaram mais como resultado da Guerra do Iraque do que teriam ocorrido de outra forma.
Se a guerra no Iraque não tivesse acontecido e os militares não tivessem sido tão incompetentes no início ao enfrentar a contra-insurgência, provavelmente nunca teríamos visto nenhuma discussão sobre idioma, cultura ou a relação militar / policial / judiciária na natureza da guerra.
Se um esquadrão de fuzileiros navais que eram veteranos do Iraque fosse mandado para a fronteira hoje, não há como eles comprarem aquela porcaria de “ficar sentado num buraco e não falar com ninguém”. Suas escolas - todas desenvolvidas após o Iraque - as ensinaram a trabalhar sob um conjunto diferente de táticas que aproveitam mais técnicas de aplicação da lei.
Não estou tentando usar essa resposta como argumento para ir à guerra no Iraque. Só porque algumas conseqüências não intencionais positivas ocorreram não toma a decisão estrategicamente sábia. Mas os militares, como todos os humanos
organizações, é forçado a se adaptar sob pressão e adversidade.
A coordenação entre agências é melhor do que era antes porque as organizações governamentais aprenderam com os insurgentes da Al Qaeda e do Iraque: coordenar ou perder. A falha em potencial ajuda a esclarecer suas opções.
Finalmente, qual é a lição para levar para os leitores? E qual foi a maior lição de comida para você?
A retirada de um leitor pode ser melhor resumida pelos conselhos que recebi antes de iniciar o projeto: "Não entenda a fronteira muito rapidamente".
Meu próprio take-away é não entender nada muito rapidamente! É fácil encontrar informações, mas é difícil obter pensamentos novos, sábios e perspicazes. Eu não poderia ter escrito isso para você nem um ano atrás. Portanto, minha lição é colocar atenção, paciência e energia para aprender alguma coisa - e depois confiar que valerá a pena na hora certa.
Opa, isso não é tudo. Mais uma pergunta! Qual é o seu projeto atual?
Estou trabalhando em um romance - e, pelo bem da superstição, não direi mais até terminar!
